前些日子重讀紅樓夢。先有第一次的大意概念，幾個主要角色個性氣質大致掌握了，後來的閱讀就比較能注意細節結構。發現書中的第二主角，經常都是全書的關鍵，他們的存在，往往影響著主角們的命運，或者襯陪著主角們的足跡餘音。紅樓夢裡的襲人、晴雯也是性格清晰命運多舛的角色，我對她們注目亦多。晴雯的剛烈，襲人的陰柔，也引我心中喜惡，甚至與友人大聲吵過。還好對方已是紅學半家，只覺得我「擁林」擁得厲害，哈哈置之。不過書隨人讀，如寶玉的物隨人用，既是我讀，就聽我說嘍。
在我看來，晴雯、襲人與黛玉、寶釵有直接的關連，前兩者是後兩者的分身延續。曹雪芹特意在外貌，性格上強調了這一點。書中說晴雯「水蛇腰，削肩膀兒，眉眼有些像林黛玉」，聰明好強，不從流不媚主，身為奴僕，但心性高烈，對周邊人情世故自有其主見，但也因難與下人們相處，而屢遭謗言。襲人論貌差晴雯一截，與寶釵在外型上稍顯豐腴之詞互為對應，但品行賢德忠心，很招長輩們喜愛。兩人處世態度皆委婉求全，情感內斂，情緒內藏，言行掂量，口不多言，言出必重。而後四人各自的遭遇也有同歸。晴雯與黛玉命喪九泉，皆心碎而亡。而寶釵、襲人終有歸宿，勉強接受前途擺弄，與寶玉仍是無緣。「當同一個人身處在不同社會階層〈主或僕〉時，其處世風骨與意志抉擇所造成的際遇，會有不同嗎？」我想這是作者將一人分作兩人寫的主要用意。這點在林語堂先生寫的「京華煙雲」一書中的人物「寶芬」〈書中最美的人兒，覺得她有晴雯的影子〉也用了此概念，也由此表達他對曹雪芹角色安排的想法。
既提到「京華煙雲」，我也說明一下。此書是林語堂先生把紅樓夢裡的人物及部分情節拉到民初，故事依著當時時代世局的變化鋪敘，全書以英文寫作而成，堪稱紅樓夢的現代版。林先生在書裡把人物詮釋的更符合他心中的完美，或拆開，或重組，也玩著曹雪芹的人物原型變化。喜歡紅樓夢的人，在閱讀「京華煙雲」時，會有它鄉遇故交的熟悉親切跟驚喜。
而就兩人與寶玉的關係而言。晴雯是寶玉眾多ㄚ環中，唯一沒與寶玉發生親密行為的人，心高自潔，卻被指責狐媚惑主，更因此遭攆。她其實是擔了王夫人的指桑罵槐，也是王夫人移情洩恨的對象。如黛玉一生深情，與寶玉之間清白無染，卻也百般遭阻。襲人、寶釵與寶玉雖有肌膚之親，但最後一個琵琶別抱，一個獨守空閨，心終孤寂。書中他們四人的命運緊緊相扣，拉扯不停，同樣專情於寶玉的心，愛怒嗔痴不斷，不難看出寶玉對黛玉、晴雯的情絲縷縷，對寶釵襲人則是敬重珍惜。晴雯抑鬱而亡的情節，與黛玉臨死的悲涼無異，寶玉於晴雯死後弔亡所寫「芙蓉女兒誄」，更是為二者其實是一人而發。
一般讀者對襲人印象很好，因她知身分、懂進退、忠心盡力，言出達理，也會適時小小的忠言逆耳一翻。但若是擁林派的讀者，恐怕不如此想。因為除非刻意委屈心意，難達此完美賢德，把私心藏在道德勸說中最為高明了。我雖不尖銳的指責襲人是使詐小人，但她美美的好意造成的災難不小。就是那種為你好，把你人生搞到庸俗一般，你還得感謝她的人。這點與寶釵很像。
書中三十二回有一場寶玉與黛玉互吐心聲，寶玉情迷出神，錯把襲人當黛玉掏心訴曲，當場把襲人嚇呆。到了第三十四回，襲人就建議王夫人讓寶玉搬出大觀園，怕將來發生男女不才之事。眾所週知，寶玉與襲人早有肌膚之親，與其他ㄚ環也不避人耳，常廝混一處，有點作賊喊捉賊…。晴雯是寶玉房內ㄚ頭，若搬出也會與寶玉一起搬出。所以襲人此舉非針對晴雯，她的進言無非就是想阻寶黛之姻。當時王夫人心中的媳婦人選，當然是寶釵，正所謂親上加親。經襲人一言提示，當然矛頭就往黛玉身上指去。後來又發生寶玉因誤信紫鵑胡說，以為林黛玉要回蘇州嫁人，一急之下氣閉昏厥，差點嗚呼，為娘的怎不心痛著急。但黛玉是賈母摯愛，賈母對寶玉的婚事有一定的決定份量〈在前八十回，我覺得賈母有意把黛玉託給寶玉〉，王夫人在表面上不敢怠慢，但心中難免積雲。
晴雯之所以會讓王夫人如此憎惡，除了下人讒言鎖定，也因她長得漂亮，太像林黛玉了，加上老公賈政常年賴在也是ㄚ環出身的趙姨娘房中，舊仇新忌無處發洩，就拿晴雯出氣。所以黛玉、晴雯也算間接遭襲人所襲了。
行文當中接到友人電話，知道我此次po文內容又是擁林角度，說了要踢館開罵，老先生書讀太多，其實角度也是轉來轉去〈修理我這只讀兩三遍的剛好〉，這次是想替襲人開脫呢，我得翻翻書磨刀去了！
哈哈哈…書隨人讀…… 歡迎踢館……
那我這勉強讀完一遍的，更沒有資格踢館了。不過襲人也是眾女中最愛的。 那時是高中讀的，其他篇章都是匆匆帶過，唯有「寶玉初試雲雨情」那篇讀了好幾回。那時真的是年輕。
板主回覆: 您不必踢，Rosa已經自己笑翻了！ 最愛〝襲人〞應該是指印象最深吧.....ㄎ ㄎ ㄎ 我讀第一遍時對襲人也喜愛，只是後來再看就有些不贊同。 應該是因為太憐惜黛玉的關係，選邊站影響了.... 不過說真的，若我自個兒挑媳婦也會挑襲人呢，當媽的都這樣的...... 在此宣佈：花襲人一票
Hi! rosa 大大 安安 好美的兩張仕女圖喲 偶也不是來踢館的（緊張） 只看過一遍就不敢再看了 太可憐了！ 哭得稀瀝嘩啦 對了 2012新年快樂 閤家平安
Dear ROSA, 天兒啊~ 我哪有資格踢館~~ 好不容易把這篇看完ㄋㄟ~~ 人物還在腦袋裡打轉~~ 過往的記憶怎麼能忘得如此乾淨~~ 下次弄一篇...有關數字的文章嘿~~
ROSA 晚安 阿寶更沒有資格踢館 哪敢在關公面前耍大刀?不要命了 我是一個紅樓夢大盲人 自己雖是老粗一個 卻因為截至目前尚未活過六十 七十 甚或八十 所以也懂得自保之道~我懂得ROSA是個讀冊人 讀冊人當然不喜歡野蠻狀的野人 聽說在中國北方很多都是出生於蠻陌之邦的野蠻人 他們滿腦子廝殺 掠奪 強橫 這種人當今若可行走漫遊或生存於世的話 鐵定會嚇跑諸多的斯文人 可是我大腦中卻又浮現這款景象啊 又讓我聯想到馬英九這款讀冊人 實在難與強橫 壓搾 廝殺之隊為伍的 然而台北的政治天空此事卻成真呀!馬大人不知是悲?抑或是喜?2300萬人的眾生一直不解 不解? 阿寶更是難懂不解唷! <踢館>阿寶絕對不敢也不會(因為我非常喜歡ROSA的文筆才氣) 阿寶今天來者是<善>要跟ROSA打氣 問候的~有了真誠的打氣與加油 每個受鼓勵的格友 下一次(下一篇)一定都更好 更進步 這樣子咱們才真正做到<以文會友>之境域 我親愛的好姐妹 您說是嗎? 百年將接近尾聲了 緊接著101龍年即將到來 在此先預祝ROSA龍年行大運 諸事圓滿更順遂 福運滿滿 心想事成.
我不是擁釵擁襲派的（算中立派好了），但想說幾句公道話。舊時代的女性實在沒什麼權益，如果再身為奴婢，是雙重的沒有人權，主人要打要姦要凌虐，幾乎受不到法律甚至道德上的保障。大觀園的情形算比較文明些的，可是像襲人吧，十多歲一個溫柔清秀、聰明勤謹的小姑娘，如果生在今天的台灣，一定是備受父母呵護，接受良好教育，自由快樂，前程無限。相較於襲人孤身離家、沒機會受教育（她基本上不識字）、侍候一個喜怒無常、游手好閒的富家公子、像老鷹般對獨子虎視耽耽的老媽，還有公子美如天仙可是尖酸小心眼的女友，應付四週一堆勾心鬥角的各色人物，而她一生最好的前景，是早早把自已的身體獻給公子，然後拼命討好他，換一個不知是小二還是小三小四的妾侍地位，再終身拚命討好公子的老娘及正室夫人。這麼殘酷的生存遊戲，稍一不慎就會像晴雯一樣，被害到不知自已怎麼死的，你對她稍嫌世故庸俗的作為何忍苛求﹖She can't afford it! 沒有用到王熙鳳或趙姨娘式的手段，已經不容易了！
好痛快的踢館文！一語中的。沒錯，有時閱讀會限制在文本跳不出，而在人物性格細節上打轉。而若又已鐘情書中角色，移情加溫之下，更會有所偏頗。紅學裏「擁林」「擁釵」熱吵不斷，也是因為讀得太癡了。就像是凡事只要靠了邊站，眼中的不是都會出現在對方身上一樣。 我有一群書友，討論時就像安媽一樣直接，長久互踢習慣了，所以踢館二字只是引語。希望引出更多不同的觀點。 對紅樓夢入迷的人，多少會帶一份癡，從自己的性格不知不覺移情上身也是有的。在前八十回其實對襲人也有同情，但對晴雯黛玉的憐又是難捨。後四十回許多人兒都變臉了，襲人也是，這段影響我的想法很大。安媽從背景客觀的來談襲人，是很棒的觀點！同為女人，是更該去感受那份為求生存的無奈。畢竟誰也不能論斷人該像嘍蟻苟存，或該為清白正義或情關捨身。那是一種自由抉擇，不該評斷的。 我提到的老友人，他各家學派讀遍，也不擁誰，就擁說話者相反的那一派，我稱作抬槓派。 花襲人又有一票！
ROSA 早安 阿寶今早起得早(不用上班) 所以一早起床晾好衣服便來妳家找妳喝茶了. 哈哈 喜歡ROSA的率真 講話中肯且誠摯又真實 在我們週遭環境其實不是沒有閱讀書報的環境或機會 而是難找志趣相投的同路人 然而 ROSA可以有一群意見相左或相異的同好者 當在閱讀之後若有意見時 更可以大加撻伐或相互鼓勵打氣著 這是愉快又爽朗的幸福 躍動事 欣聞ROSA周遭有這麼一群讀冊人可以一起踢或一起叫囂(率真無偽且真誠的互相討論(交換)意見) 真是令阿寶羨慕妳啊! 阿寶生性大而化之中帶有細膩與貼心 卻從讀小學起迄今50餘年來 就是不喜歡讀言情小說 或刀槍兵馬之類的書籍 當年聽說前總統陳水扁夫人吳淑珍女士 就是善好閱讀<三國演義>此書 所以她的腦筋靈活巧取 或許現今政治就是<該>如此 才可擁有廣大的人脈通錢脈吧!也因此鋌而走險 置週遭觀感於不顧 更忘記國家律法的存在 把老百姓的血汗吸得精光~或許說當官的哪個不貪 只能說扁夫人<吃相>難看~又身上始終珠光<俗>氣 十隻指頭肢肢鑽石瑪瑙襄住 兩邊耳環叮咚叮咚響著~在她左轉右旋時更是咚咚響好不<錢>氣喔 這就是以前台北的政治天空 又當時的瓊瑤小說我半本未摸過 更別說瓊瑤的庭院深深 她的言情小說在670年代更是膾炙人口的吸金機啊 可 阿寶卻未曾光顧當時電影學生票30元的戲院過. 反倒是自己喜歡閱讀政治相關書籍 喜歡看電視的政治的談話節目 當年中視的<小妹文茜大>的陳文茜主持之節目更是自己的最愛 TVBS李濤主持的<全民開講>看得阿寶怒氣沖天很想砸電視 最後索幸關掉離開去. 從小喜歡閱讀國家大事的叢書(也完全是走馬看花式後再往書櫥上擱著 如此重覆的動作 幾十年後這些書本泛黃了 內頁些許斑駁卻也不捨捐贈或回收) 周遭友人鮮少朋友喜論政事 所以阿寶對話窗口可邊做事邊聊政治周邊事 更遑論喝茶開講時 大家一起<以文踢文> 這就是阿寶羨慕ROSA妳的地方.
有趣就繼續踢吧，反正其他人好像都不想聊．．． Rosa 所謂「為清白正義或情關捨身」，指的大概是襲人不該在賈家落敗、寶玉人間蒸發後，腳底抹油找尋第二春去也。可是她是寶玉的誰啊﹖沒錯，她和寶玉有性關係，經王夫人私下認可，補貼給她姨娘的經費；但是若談官方「身份」，她不是妻、不是妾、和寶玉也未育有子女。你叫她拿著擴音器廣播說：「大家聽好喔！我和少爺有親密關係！雖然少爺走了死無對証，可是我說了算，要替他守節！」這樣像話嗎﹖ 「清白正義」嗎﹖不管襲人有多聰明伶俐，她仍然是個文盲級的女奴，沒有讀過四書女誡程朱文集。舊時代奴婢的價值觀，和讀書人的價值觀是很不一樣的。世家千金「餓死事小，失節事大」，女奴則是「失節事小，餓死事大」。在那種不把奴婢當人看的時代，稍有姿色的婢女，充當男主人的性玩物，是社會常態。賈迎春不就說過：「孫紹祖．．．家裏所有的媳婦丫頭將及淫遍」，萬一孫先生有什麼三長兩短，這些媳婦丫頭講起貞操清白，統統替他守起節來，那會是什麼樣的笑話啊！ 感情嗎﹖多少是有的，可是不像「擁林派」的朋友們所主張的那麼深。襲人在感情上並無選擇餘地，寶玉是她畢生的大金主，她必須拼命討好他、體貼他、處處展現深情，才能站得穩，活得好，這是她生存遊戲中最大的任務，和寶黛之間那種純粹的愛情，有天地之別。在現實因素消減後，這種「出任務」式的「愛情」，能維持一生嗎﹖才怪。 有些專家覺得高鶚在後四十回對襲人的描寫，遠非曹雪芹的本意。曹雪芹安排襲人嫁給蔣玉函，這點沒有疑問。可是周汝昌一派學者，覺得她此舉是為了幫助賈家而行的，而且在賈家沒落後，寶釵是由蔣玉函夫妻接回供養。張愛玲則主張高鶚怨恨棄他而去的一個下堂妾，故意抹黑襲人來指桑罵槐。端看你要聽誰的說法了！
安媽 我所謂清白正義指的是晴雯人生態度的選擇，後來導致她忿恨而亡。而情關難過指的是黛玉的癡情，為情殉身也是她的人生選項。而襲人的人生，想想也是大部分人的選擇，「千古艱難惟一死」，只要活著就有希望。我對襲人後嫁蔣玉函並無意見，其實以現代認知，也是美事。我所讀的紅樓夢應是最普通的程乙本，你提的奉養寶釵寶玉一事，也聽老友人提了，應與寶玉淪為乞丐更夫有關〈古本？〉，此版本台灣電視劇有播過，但文本我找不到。我對襲人的意見，其實是延伸了對寶釵的不甚喜歡〈襲為釵副〉，我指的是她們人性自私的一面。當然受整本書的「重情義輕功利」取向影響，也是原因。這四人很明顯的把情與慾做了分別，慾指人生各項慾望，包括活著，寶釵與襲人是較勇敢面對人生的代表，而勇敢面對，當然包括忍耐及技巧。也許在現實人生中我們能理解釵襲，甚至自己也如此活著。但在內心深處終希望能保有一份如黛玉晴雯一般的純情及風骨，算是對自己的一分理想期許吧。其實寶釵在我剛所提的古本中，與鳳姐一起逼官救賈家的智勇表現，我也非常佩服，險事還得想活的人扛，是吧？所以，理解及喜愛對我有時是不同的二件事！此次po文是我目前所想的紀錄，日後再讀說不定又另有想法了。高鶚的續筆也可憐呢，他是招誰惹誰？.....我就邊讀邊罵... 安媽的文章讀起來很過癮，真的看到襲人拿擴音器的樣子了......，奴僕文化在紅樓夢裡也是很有意思的一項。沒錯「失節事小，餓死事大」，安媽續寫深論一篇如何？ 看來說起紅樓夢，咱們有得聊了！
待我讀透了曹雪芹後 再來分享 祝 近好
紅樓夢在改寫前的古本，並沒有留傳至今（否則早被紅學家及紅迷當成聖經，一版再版了)，妳當然找不到啊。周汝昌曾用脂批、舊書中零星提到的古本情節、各種史料加上他個人的想像力，建構出他心目中的紅樓結局，寫成「紅樓夢的真故事」一書，流傳甚廣。Rosie 如有興趣，可參考周本人所撰序文：http://blog.yam.com/anitalin/article/11247052 曹雪芹在「開夜宴異兆發悲音」一回中，提到賈珍在守喪期間聚賭玩樂，「伏侍的小廝都是十五歲以下的孩子」，從下文可看出這些小廝都是未成年的性奴，其中一位說：「我們師父教的：不論遠近薄厚，只要一時有錢的就親近。」這些可憐蟲的價值觀大抵如此。又如和賈璉鬼混的鮑二媳婦、勾引寶玉的晴雯表嫂，都是有婦之夫，那裏把清白貞操當一回事！未婚女婢和主人玩也很普通，除了直接描述的寶玉和襲人、薛蟠和寶蟾等外，也有可以自行想像的；例如晴雯曾提到寶玉和碧痕洗澡，「足有兩三個時辰．．．洗完了．．．連蓆子上都汪著水」。洗個澡四五小時，然後搞得床上都是水，是怎麼一回事，讀者自已去想啊！ 哈哈，該收攤去過年了，祝Rosie 新年快樂！
板主回覆: 有呀！注意到了！ㄎ ㄎ ㄎ！ 第一次讀時以為襲人是寶玉婚前的only one, 重讀發現晴雯才是屋裡only one lost ,也拿來唬只讀一遍的朋友呢！ 謝謝安媽推薦的文章，讀來超級過癮喔.........文中對紅樓裡的奴性描寫真是入木三分，恰巧也解了我對「京華煙雲」中一極似黛玉的人物「小紅」，投水自沉的疑惑，原來是「寒塘渡鶴影，冷月葬花魂」的推解。看來未續完的紅樓夢，反像半遮半掩的美人，引人窺慾.....出現多少癡情種。 我自己目前還是以文本為重，紅學涉獵有限，因為各說太多了！如索隱考證需歷史知識〈投降了〉，胡適自傳說還可接受，很多資料都聽友人轉述。周汝昌應比較接近胡適的自傳說法。剛給友人打了電話，其實紅樓夢的偽本很多，學者也各擁其派〈如周汝昌稱程高本為偽本，而我說的電視劇本是所謂靖藏本改編，在高陽眼中也是偽本呢〉。若如周說還牽涉政治.......哪哪哪.....太複雜了！ 有機會再聊喔了.....的確該收拾過年了........預約燙頭去.....新年快樂！
龍年到 穿新衣載新帽 LeoLeo來報告 您唱歌我跳舞看那 龍行天下好運攏總到 您敲鑼我打鼓 龍騰翻躍財運也來到 您打揖我作恭祝賀大家 工作順利健康平安 龍昇九天鵬程萬程 歡笑不斷歲歲年年
謝謝leo 來熱鬧 新年大家都歡笑 車行萬里運勢佳 龍年活蹦騰雲霄
rosa~早安安~ 說到紅樓夢~蜜兒很慚愧呢 因為好幾次拿起看~總是看到一半就棄[書]投降了 除了內容多外~就是人物也多~關係複雜 總覺得要看完此書非得拿出研究的精神不可 佩服rosa不僅能一讀再讀~還可以看完林語堂的京華煙雲 那本書也是超厚的~現在還很完整的躺在書架上呢 而我也是擁林派喔 反林派的人有人會覺得黛玉心機重 但可能自己較同情弱者吧 --------------- 不好意思沒辦法與rosa分享太多 但很認真的看完rosa的觀點 謝謝分享
蜜兒喜歡詩詞，紅樓夢裡的詩詞也都很棒。 看紅樓夢與京華煙雲這類書的確得花一些時間，但書本身並不深奧難懂。我第一次閱讀是利用電視劇輔助，演到哪哩，書就看到哪哩，人物完全不會弄錯，可以試試看。 黛玉是心眼小，心機不深，生氣吃醋大家都看在眼裡。我喜歡她的深情不算計功利，愛吃醋其實也是戀愛中女人的專利不是嗎？〈標準擁林派〉
或許是以現代民主文明下的人生來看，對中國傳統王孫公子奴婢下人兒女情長等的舊時代情節，總會感嘆生不由已，人若生不逢辰，奈何？當然，若從其中窺見人性之曲折，理解：人在屋簷下，誰能不低頭的無常，也是一種解讀。 現代婦女及平民老百姓，真要感謝人類愈來愈文明；現代已知人人生而平等，且奉為共同的價值，若再回顧過去封建、特權、尊卑的時代，人性是扭曲的，命運往往生來即註定了。 紅樓夢，正紀錄了一場人生起落成住敗空的歷史劇。但，其中細膩刻畫，鉅細靡遺的鋪陳，確實有其曠世之成就啊！
謝謝中子的細讀！好高興安媽在這裡增加了許多觀點及資料，這也是我想引踢館的目的，紅樓夢每人解讀不同，討論起來非常有趣呢。 人了解過去，才能知道現在所擁有的珍貴。舊時代階級制度所引出的悲劇很多，以禮教利益扼殺人性中的原始情感，是弱肉強食的世界。但強上有強，每個富貴也有其興旺衰微，這種循環，不管是個人、家族、王朝都逃不掉。 就如紅樓夢的夢字，人生一旦回首，過去種種尤其歡樂真是如夢....如輕煙。